Szalai Gabriella - az elfoglalt felnőttek angoltanára

3 tipp arra, hogyan profitálj ebből a weboldalból

Hanganyag: a lejátszáshoz Adobe Flash Player (9-es vagy újabb verzió) szükséges, amelynek a legfrissebb változata letölthető innen, valamint a böngészőben engedélyezni kell a JavaScriptet is.

Szalai Gabriella

az elfoglalt felnőttek angoltanára

Ahol találkozhattál velünk:

Ajándék új látogatóknak!

  • 8 túlélő tipp, ha angol nyelvvizsgára készülsz - minikönyv
  • Melyik a legkönnyebb angol nyelvvizsga? - minikönyv
  • 5 pont, ahol elronthatod a nyelvvizsgára való felkészülést - előadás

Keresztnév

E-mail cím

Angol tanulókártyák

Belépés előfizetőknek






Angol nyelvvizsga blog

Nyelvvizsgázással kapcsolatos tuti tippek a blogon!

Angol nyelvvizsga fórum

Beszélgess más nyelvvizsgázókkal a fórumon!

Ezt beszélik a fórumban

Hasznos, érdekes információk

Hogyan NE legyél tipikus nyelvvizsgázó a szóbelin

Érdekes dolgot figyeltem meg a nyelvvizsgákon. Azoknak is a szóbeli részén.

A nyelvvizsga követelmény ugye az, hogy amikor a két vizsgázó beszélget, akkor valamifajta értelmes és gördülékeny párbeszédet kellene produkálniuk – egy adott témában. De hogy is néz ki ez a valóságban?

A tipikus eset az, amikor az egyik vizsgázó elkezdi, elmondja a saját előre kigondolt, vagy ott helyben rögtönzött monológját, majd a másik vizsgázó hozzá kapcsolva („I absolutely agree with you, and I think…”) elmondja a saját, hasonlóképp kigondolt monológját. És aztán vége. Ezzel szemben milyen egy valódi társalgás?

Egyik beszél, a másik hümmög, helyesel, vagy közbevág (lelkesen, egyetértve, vagy tiltakozva), akár témát is váltanak többször egy párbeszéden belül, de a lényeg: figyelnek és reagálnak a másikra. És ez az, ami nem történik gyakran a nyelvvizsgákon. Miért van ez?

A szóbeli nyelvvizsgára felkészüléskor a nyelvi anyag magába foglal egy csomó hasznos dolgot: az egyes témakörök szókészletét, akár okos gondolatokat is arra, hogy mit lehet mondani egy-egy témakörről, kötőszavakat, amelyeket be lehet vetni, egyetértést, egyet nem értést és hasonló, amúgy meglehetősen formális köntösbe öltöztetett nyelvi eszközöket. Egy dolgot azonban csak nagyon korlátozottan tanítanak.

Reagálni. Úgy, ahogy a való életben szokás. Pedig van olyan nyelvvizsga, ahol pontosan ez a feladat! Itt van például az EUROEXAM. Nagyon életszagú az egyik szóbeli feladata: a vizsgázónak egy konkrét, de egyszerű szituációt kell eljátszania a szemben ülő vizsgáztatóval. A vizsgázó kezdi egy kéréssel vagy kérdéssel, erre a tanár mond valamit, amit utána a vizsgázónak le kell reagálnia. Gondolkodás vagy előre megírt szöveg nélkül. Tanárként imádom ezt a feladatot, mert valóban hasznos nyelvi készségeket mér és fejleszt. Rozgonyi Zoltánnal beszélgettem erről, az EUROEXAM Nyelvvizsgaközpont vezetőjével.

Szerinte a vizsgázók leginkább nem ettől a szóbeli vizsgarésztől, hanem a párbeszédtől félnek, ahol egy másik vizsgázóval kell megvitatni egy adott témát. Ettől is főleg azért cidrizik mindenki, mert nem gondolják, hogy korrekt értékelést kaphatnak, ha mondjuk egy gyengébb párt fognak ki. Aki esetleg meg sem szólal. (Pedig ez nem így van! Nyugi! – de ez már az én megjegyzésem.) Kevésbé félnek a vizsgázók a szituációtól, mert ez a feladat egyszerű felépítésű, vagyis látszólag könnyű. Látszólag, ebben egyetértek, mert, ahogy Rozgonyi Zoltán is említette, ez a feladat azért erősen igényli az élő nyelvi fordulatokat. És ez persze nemcsak az EUROEXAM szóbelijén van így.

Itt jön a képbe az, hogy honnan szerezz ilyen ügyes kis párbeszédben, szituációban bevethető nyelvi fegyvertárat?

Filmekből, könyvekből, internetről ezt persze összegyűjtheted magadnak. Viszont ha szeretnéd készen megkapni, most már zöld az út. Ezeket az élő nyelvi fordulatokat, amelyeket nemcsak a vizsgán, de a való életben is hallhatsz és bevethetsz, becsomagoljuk Neked egy dobozba, a június 15-én megjelenő Instant Informal csomagba. Vizsgázóknak is nagyon hasznos lesz! És nemcsak a kártyacsomag, hanem például az a bónusz ajándék is, amely összegyűjti a 100, beszélt nyelvben leggyakoribb phrasal verb-öt, és ezeket mini sztorikon keresztül, hanganyaggal együtt átadja neked. Itt találod mindezt.

Amúgy, nálad hogy volt a nyelvvizsgán? Mi történt a párbeszédnél? Sikerült VALÓBAN beszélgetned vizsgázó társaddal? Tanárok! Vizsgáztatók! Csak én látom azt, hogy a vizsgázóknak vannak hiányosságaik e területen, és inkább a monológokba menekülnek?

Szalai Gabriella - az elfoglalt felnőttek angoltanára

A blog gazdája: Szalai Gabriella
az elfoglalt felnőttek angoltanára

Életmentő tudásanyag, ha angol nyelvvizsgára készülsz

Életmentő ajándékok az angol nyelvvizsgádhoz!

Hova küldhetem ezeket a hasznos ajándékokat?

Keresztnév

E-mail cím

26 hozzászólás – Hogyan NE legyél tipikus nyelvvizsgázó a szóbelin

  1. Karina mondja:

    A párbeszéd elõtt volt idõm beszélgetni a partneremmel, aki láthatóan nagyon magabiztos volt és laza…utóbb ez jobban megijesztett, mivel szlengekkel teli szöveget eresztett el a vizsgáztatók elõtt.Szóval megbeszéltünk, hogy ki melyik álláspontot fogja képviselni, de akkor ott a vizsgán aztán annyira belefelejtkeztünk a beszélgetésbe, hümmögve, közbevágva, nevetgélve, hogy végül az utolsó feladatot már nem is kérték rajtunk számon, hanem megköszönték a jelentétünket…Ez áprilisban történt az eredményeink 90%felettiek lettek. De ehhez nekem az kellett, hogy elõtte már szeptember óta Olaszországban legyek ösztöndíjjal és minden nap rá legyek kényszerítve az angol kommunikálásra a többi egyetemistával, ahol szintén nem úgy folyt a társalgás, hogy elmondtam a saját monológom. :)
    (Bár a vizsga után úgy éreztem, hogy nagyon béna voltam, mert nem azt sikerült elmondanom , amit kigondoltam, csak tényleg amit egy hétköznapi beszélgetés szituációban szokás…de az eredmények után rájöttem, hogy nem is az volt a lényeg ).

  2. Süni79 mondja:

    Sziasztok! Nekem most 17 vagy 18-án lesz a szóbeli érettségim, többek közt angolból is. Semmitõl nem tartok jobban, mint attól!
    Gyakorolok magántanárral, meg a sajátunkkal is és a párommal is itthon próbáljuk ”eljátszani” a vizsgát. De ez más, mert ennek itthon nincs tétje ugye :) Viszont nagyon félek attól, hogy nem tudok megszólalni majd amikor kell. Mivel én csak 3 éve ismerkedem az angollal, nehéz dolgom van. Fõleg, hogy estin tanultam és heti egyszer volt 2 óránk, amibõl kapásból el is ment 10-15-perc mire elkezdõdött az óra… Majd ha túl leszek az érettségin elmondom a saját tapasztalataimat. Amúgy tény, hogy akinek nincs /vagy alig van/ szókincse, az csak pár alap mondatra korlátozódik a beszélgetések alatt!!! :( A magyar országon történõ idegennyelv tanítás sajnos nagyon alacsony színvonalú :(

  3. Bee mondja:

    2004-ben az origo által kihelyezett nyelvvizsga központban szóbeliztem alap fokon. Akkor még nem társsal kellet beszélgetni, hanem magával a vizsgáztatóval. Rettenetes volt. (na nem a vizsgáztató miatt, hanem magam miatt). A mai napig visszatérõ rémálomként jelennek meg azok a képek a fejemben, melyek az alatt a 20 perc alatt peregtek le egymás után. Az akkori angol tanárom, (akinek azóta is rendkívül hálás vagyok), felkészített úgy, hogy elõre begyakoroltatott velem 3 vagy 4 mondatot. Pl. azt, hogy ahogy belépek, mondhatom azonnal, hogy nagyon izgatott vagyok emiatt a vizsga miatt…meg ilyesmi, persze ma már nem emlékszem azokra a mondatokra.
    A vizsgáztató csak angolul beszélt. Kérdezett egy pár velem kapcsolatos dolgot, mi a nevem, mióta tanulok angolul, miért van szükségem a nyelvvizsgára, stb.. Itt még el bírtam nyökögni az elõre bemagolt mondatokat. A tanárom azt mondta, hogy amikor ezeket kérdezik majd, próbáljam meg a munkámra terelni a beszélgetést, azzal kapcsolatban ugyanis szintén bemagoltatott velem egy vagy két mondatot, de azt mondta, hogy a hobby témát hagyjuk, mert abba úgyis csak belebonyolódnék. Én nem tudtam ”terelgetni” a beszélgetést, hisz meg sem bírtam szólalni…de valahogy sajnos mégis a hobby-nál kötöttünk ki, teljesen leblokkoltam….olyan voltam mint amikor a windows lefagy. A vizsgáztató ekkor úgy gondolta, hogy jobb lesz, ha továbblépünk. Képleírás:
    Elõször mutatott három kártya méretû képet fejjel lefelé és közben mondott valamit. Egy szavát sem értettem, de mivel a felkészítõ tanárom elõre elmondta, hogy majd képet kell választanom és beszélni róla, ezért húztam egyet. Itt is volt egy betanult mondatom, valami olyan, hogy:” ez a kép feltehetõen nappal készült mert elég világosnak tûnik…” vagy valami ilyesmi. A tanárom azt mondta, hogy ez azért lesz jó, mert van benne szenvedõ szerkezet is és azt nagyon szeretik a vizsgáztatók, ha alapfokon használjuk. Persze annyira görcsöltem hogy mindebbõl semmi nem jutott eszembe, ehelyett maga a képleírás kb.: így hangzott részemrõl: strand, szõke nõ, piros törülközõ. Majd a vizsgáztató elmondott 3-4 mondatot, amire randomszerûen No-val, vagy Yes-el válaszoltam.
    Szituációs gyakorlat: Ismét húznom kellett három papírfecni közül. A következõ állt rajta magyarul: parkolni szeretne, de abban az utcában pont nincs hely ahol ön akar, viszont a másik sarkon van hely, de ott megállni tilos. A rendõr épp arra megy és igazoltatja önt. A vizsgáztató a rendõr, ön az autóvezetõ. Mondanom sem kell mi sült ki ebbõl: a vizsgáztató szépen elbeszélgetett. Amikor szünetet hagyott, akkor én beszúrtam egy yes-t, néha meg egy no-t. Fogalmam sincs miket mondott. De végül megszólalt magyarul: köszönjük szépen, majd értesítjük az eredményrõl. Fffffúúúúú. Azóta sem sikerült soha 3 kg-ot lefogynom 20 perc alatt, csak akkor egyszer. És akkora háromszög rajzolódott ki a hátamon az ingemen izzadságból, mint egy ”elsõbbségadás kötelezõ” tábla. Az utánam következõk nem is bírták ki nevetés nélkül. Én azonban, soha nem éreztem magam ennyire kínosan egész életemben sem elõtte, sem utána.
    Nem tudom minek köszönhetõ, hogy meglett. Az akkori minimum 60% volt és a vizsgám 60,0001%-lett. Lehet, hogy azért, mert az írásbelim majdnem hibátlan lett, és akkor a kettõ együtt számított. De lehet, hogy azért, mert ”csak” a diplomához kellett, és engedékenyek voltak, nem tudom.
    Minden esetre akkor nagyon megerõsödött bennem az a tény, hogy beszélni idegen nyelven csak az tud megtanulni, aki olyan környezetben születik, vagy külföldön él hosszú éveken át, vagy vele született tehetsége van hozzá. Én 4 év középiskolai angol tanulás, pár év kihagyás, majd másfél év magántanári órákra járás után jutottam el erre az alapfokú szintre. Azóta folyamatosan tanulom az angolt, de tanáraim még ma sem javasolják a középfokút….(mondjuk nem is biztos, hogy el mernék menni, de az alapfokú nagyon kellett akkor.).

    Bee

  4. gabibors mondja:

    Én szeptemberben tettem Euroexam komplex kétnyelvû középfokú vizsgát. A szóbeli résztõl féltem a legjobban, ehhez képest kellemesen csalódtam. A vizsgáztatóval a 3 szituációs párbeszéd elég lazán ment, a társammal a párbeszéd is jobb volt, mint számítottam. Igazából én azért választottam az Euroexamot, mert ezt találtam a legspontánabbnak, vagyis a valódi élet szituációihoz legközelebb állónak. Természetesen erre is sokat kellett készülni, de ami a lényeg, hogy nem nyelvtani szabályokat kellett elsõ sorban magolni, hanem volt tér a spontaneitásnak, az értelmes gondolkodásnak. Soha nem választanék más típusú vizsgát.

  5. Ildikó mondja:

    Kedves Bee, bírom ezt a fanyar, önkritikus, nagyon õszinte stílust, hogy felvállalod önmagad és azt a véleményt, hogy nem mindenki lesz perfekt angol, bármennyi idõt és energiát tesz is bele. Egykorúak vagyunk, bár én még csak 2 éve küzdök a nyelvvizsgáért. Írásban én is megoldok bármennyit, imádom a teszteket. De a beszédet illetõen úgy érzem, mintha lenyeltem volna valamit, ami nem engedi kimondani a gondolataimat, pedig azok ott vannak, csak magyarul… és ismerem a szavakat, mégsem tudom összerakni õket. Szóval fogalmazásgátlót szedek, de csak angolra. Nem kellene azzal hitegetni a tanulókat, hogy bárki, igen: BÁRKI megtanulhat folyékonyan angolul. Ettõl én olyan hülyének érzem magam, hogy igen, lehet, hogy bárki igen, de én nem..
    Csodálom a kitartásod!

  6. Gabi mondja:

    Gabibors,
    az EUROEXAM-rõl nagyon hasonló a véleményünk. :) Különben Rozgonyi Zoltán is ezt mondta: a vizsgázók jó tapasztalatokkal távoznak EUROEXAM szóbelirõl – én én is ezt láttam.

    Bee,
    már értem, hol gyökerezik a nyelvtanuláshoz való hozzáállásod! :) Különben (ne haragudj), de jól szórakoztam a windows lefagyása, 3 kg fogyás 20 perc alatt és hasonló szösszeneteken. Tragikus inkább, tudom, de nagyon jól leírtad. :) Mellesleg: én sem tudom, hogy rugdostak át Rigó utcai középfok szóbelin. Mert bár a magnóm 100% lett, meg sem mertem szólalni. Hasonlók a tapasztalataim: betanult mondatokkal próbálkoztam. Nagyon-nagyos rég volt, akkor még más vizsga nem létezett.

    Süni79,
    hajrá! Csak ügyesen! :)

  7. Eszter mondja:

    De ha a how are you kérdésre az válaszolom,hogy I am good,kivágnak..nem?Azt hallottam,hogy az I am fine is tökéletes a mindennapokban(is)..nem így van?

  8. Bee mondja:

    @Ildikó

    Egy követ fújunk!!! Sose add fel! Én már néha bele-bele fáradok, de mikor ilyen együtt érzõ gondolatokat olvasok mint most tõled, akkor mindig új erõre kapok. Igenis mutassuk meg nekik, (már azoknak, akik kisujjból kirázzák a folyékony beszédet), hogy ha beleroskadunk is, mi is fogunk folyékonyan beszélni!!!! Hogy mikor, azt ne kérdezd, de fogunk! TUDOM!

    @Gabi
    Valószínûleg még viccesebb, amikor élõben mesélem, mert általában mindenki vigyorog rajta. Csak én nem tudok, mert tényleg rettenetesen éreztem magam…és a mai napig, ha csak felidézem, bármilyen jó kedvem is volt elõtte, mindig elkomorodom. Más büszke lett volna arra, hogy sikerült neki, én meg nagyon sokáig úgy éreztem, hogy meg sem érdemeltem. Nem tudom miért, de csak az angollal van ez így? Egy évvel késõbb szinte nevetve, könnyedén államvizsgáztam 5-re mûszaki informatikából. Hogy van ez?

    Mindenkinek szép napot!!! :)

  9. Kádár Viktória mondja:

    Sajnos az én nyelvvizsgáimon eddig mindig lebeszélt a másik azaz inkább nem hagyott szóhoz jutni, és szinte ugyanazokat elmondta amiket én akartam. És igen, jól látod, mert egy ilyet könnyebb megtanulni nyelvtani hiba nélkül mint ott helyben spontánul beszélgetni és ezért választják inkább ezt a megoldást a vizsgázók. De ha legközelebb megyek, bevetem a tippedet.

  10. Gabi mondja:

    Eszter,
    ezt speciel kipróbáltam, és semmi baj nem volt vele. Igaz, középfokon. Azért a vizsgáztatók nem hülyék ám. Sõt. :) Õk is láttak már filmet angolul, jártak külföldön, ismerik, ismerniük kell a valódi nyelvet! Ha a ’How are you?’ kérdésre ez a válaszod a nyelvvizsgán: ’I’m good, thanks’ – akkor az gáz. De ha azt válaszolod: ’I’m good, how’r’YOU?’ Akkor tudják, hogy tudod, és nincs semmi baj. Így érthetõ? Ahogy az elõrendelési oldal is írta: ez a kártyacsomag ÖNMAGÁBAN nem segít át téged a folyékony beszédbe, és nem segít át a nyelvvizsgán sem. Amúgy, ahogy írtam, van 2-3 kifejezés, amit nem biztos, hogy használnod kéne nyelvvizsgán. Kipécézted a másodikat a ’shit’ után. :)

    Viktória,
    Néha érdemes visszakérdezni: ’What do you think?’ (és érdemes ezt a mondatot szépen, gördülékenyen begyakorolni), és ezzel átadni a beszédet, vagy lereagálni valamit úgy, hogy ’I see.’, vagy már az Informal kártyából: ’I got your point.’, és ezzel meg átvenni a fonalat… Sok függ a partnertõl is, persze, de ne aggódj, mert a vizsgáztatók képesek függetlenül értékelni a te teljesítményedet – mármint a partnertõl függetlenül. :)

  11. Gabriella mondja:

    Sziasztok!Csak egy tapasztalatot osztanék meg. Nekem nemrégen sikerült a nyelvvizsgám. A szóbeli rész volt a legérdekesebb. (2 vizsgázó egymással beszélget)Amikor még csak várakoztam, hogy bejussak a bizottság elé akárkit megkérdeztem a folyosón, mindenki azt mondta, hogy azt várja a vizsgán, hogy majd irányítsa a másik a beszélgetés fonalát.Gondoljuk csak el mi történik, ha 2 ilyen ember kerül össze. Amikor végre bejutottam, akkor egy olyan vizsgázópárom volt, aki totál passzív volt. A témák amiket kaptunk nem voltak nehezek. Nem hozzám beszélt, hanem a bizottsághoz. Én voltam, aki lelkesen vittem a beszélgetést, kérdezgettem a véleményét. Amikor az utolsó feladathoz értünk, ami középfokhoz képest tényleg egyszerû volt, azt pedig nem értette. ”Áttérünk az egészséges életmódra, és jussunk megegyezésre, hogy mikor megyünk futni, mit eszünk stb” Egy középfoknál sztem ez nem nehéz téma.Amit fontosnak tartok a beszéden kívül, hogy lássak azt, hogy érdeklõdsz a téma és a személy iránt. És igenis, ha nem vagy ”native speaker”, akkor fogsz hibázni, és kit érdekel?! más is hibázik, még az angolok is,és magyarul is mondunk butaságokat, de ettõl el kell vonatkoztatni,nem kell foglalkozni vele, egyszerûen csak fogalmazd meg amiket tudsz, amik eszedbe jutnak. Amikor vizsgáztam feltett egy olyan kérdést a vizsgapartnerem, amire az adott szó nem jutott eszembe, amit válaszolni kellett volna. Mondtam helyette egy másikat. Nagyon nem volt jó, ezt tudtam, de kivágtam magam és ahogy a vizsgalapon láttam pozitívan értékelték. Egy szó mint száz. Ha látják rajtad az akaratot, és mersz mosolyogni, nagyon sokat jelent.Egy vizsgahelyzetben felszabadult úgysem leszel, amúgy a tipp nagyon jó, pláne, ha tudod az adott helyzetben alkalmazni. Egy viszont fix, a vizsgához is ahogyan minden máshoz is, szerencse is kell.

  12. Ági mondja:

    Szerencse kevés,ha nem tudsz..a 2 együtt kell…

  13. Tamás mondja:

    Sziasztok.
    Ha már a nyelvvizsgáknál tartunk, origo szóbelit, kicsit kevesebb
    mint egy év angol tanulás után a nulláról csináltam.
    Az írásbelim nem lett meg, bár egy év múlva, komplex telc vizsgát
    csináltam. A szóbelire abszolút nem készültem. A szóbeliröl az a
    véleményem, hogy igazán nem lehet rá készülni, vagyis hagyom
    a dolgokat a maguk medrében folyni. Elindul a beszélgetés, valamiröl, valamilyen irányba, és erre illetve a másik félre kell reagálni, de ez spontán.

    Pár gondolatra reagálva, az hogy milyen az oktatás itthon egy dolog, ami lényeges, milyen a tanuló, mennyi ideje, akarata, és szorgalma van.

    Bee, azt vettem észre, hogy a lányoknak okoz problémát, a folyékony beszéd, mert a helyett, hogy elkezdenének beszélni, mindig a nyelvtannal vacakolnak. Holott a magyart mint anyanyelvet is elõször beszélted, a helyes nyelvtan csak késõbb alakult ki. Másrészt, ez is mint sok minden, fejben dõl el. Ha, elhatározod, folyékonyan fogsz beszélni, le fog dõlni a korlát, amit saját magadnak állítasz. Persze, a folyékony beszédnek, egy természetes dolognak kell lenni, mint ahogy az, hogy eszel, iszol is az. Vagyis, nem kell görcsölni rajta, mert úgy nem megy. Kicsit olyan ez, mint a biciklizés, addig-addig tanulják, míg nem megy, egyszercsak, és máris kiderül, hogy ez nem is nehéz.

    Szép napot, jó hétvégét.

  14. Bee mondja:

    Na Tamás egy igazi nyelv tehetség. Én így biztos nem mernék szóbelire menni.

    @Tamás,

    Abban egyetértünk, hogy kis gyerekkorunkban is elõbb beszéltünk, és utána jött a nyelvtan. De van egy kis különbség. Amíg gyerek voltál, és valamit rendkívül rosszul mondtál, a felnõttek legyintettek, és maximum azt mondták, hogy áááá még gyerek.
    A nyelvvizsgán, ha valamit nem 100%-osan mondasz, megvágnak, és elbukod a vizsgadíjat, ráadásul még egy kudarcélménnyel gazdagabb leszel.
    Gyerekkorban nincs tétje!!!
    Egyébként szerintem ez nemtõl független.

    Szép napot!

  15. Tamás mondja:

    Igazándiból nem vagyok nyelv tehetség, mindösszesen kitartásom és akaratom volt hozzá. Na persze ennek az a másik oldala, hogy a vizsga elõtt már fél évvel rendszeresen magántanároztam is, a tanfolyam mellett. Meg otthon rengeteget tanultam. Ennek is volt köszönhetõ, hogy a következõ tanfolyamon, az elõzõ kezdõ csoport után beültem a haladóba. Ott meg volt átjárhatóság, így a saját csoportom óráin is ott voltam, meg a másik csoportban is. Azaz elsõ szintrõl a harmadikra ugrottam, rendkivül sok tanulással.
    Az origó-s vizsga épp megvolt, rá bõ egy évre, írásbeli hiányában, Telc vizsga jött, írásbeli kellett volna csak, de a vizsgadíj egybe volt, így szóbeliztem is. 93%-kal.
    Egyébként a vizsgán is megengedett némi nyelvtani hiba, inkább a kommunikativ tudást nézik.
    A másik része meg, gyerekként nyelvtanilag hibásan beszélt az ember, de az érthetõ volt. Ugyanez van az idegen nyelvvel is, nyelvtanilag hibásan is lehet egy mondta kommunikativ, és érthetõ, avagy a kimondott, hibás mondat többet ér, mint a ki nem mondott. Aztán idõvel kialakul, avagy csiszolódik a nyelvtan is. De azt meg csak úgy lehet megtanulni, hogy el kell kezdeni beszélni, beszélni és rengeteget beszélni. Egy kicsit nyelvtanozni, meg a szókincset fejleszteni.
    A másik, mivel a vizsgával sokan úgy vannak, hogy tétje van, görcsösek, és amit még tudnak, az se jön ki belõlük.
    Szerintem, egy kicsit, lesz ami lesz, de azért mindent bele adunk, stílussal kell elmenni vizsgázni.
    Meg pozitív hozzáállás, ha elõre bebeszéled magadnak, hogy nem fogsz folyékonyan beszélni, akkor nem is fogsz.
    Pedig a nyelvvizsgán is szinte folyamatosan kellett beszélned.
    A korlátot, amit magadnak állitottál, magadnak is kell ledöntened.
    Utána majd azon gondolkozol, hogy egy ilyen egyszerû dologgal mennyit bibelõdtél.
    De mint írtam, a folyékonysághoz ösztönös beszéd kell.
    Amúgyilag, meg azt vettem észre, hogy ez a lányoknak okoz problémát, a fiúk nem a nyelvtannal bibelõdnek, hanem beszélnek. Korábban írtam,a ki és ki nem mondott mondatokról.

    Jó hétvégét.

  16. Anita mondja:

    Tamás-bocs a TELC szóbeli lófütty,aki már tud 2 mondatot átmegy…

  17. Bee mondja:

    @Tamás
    Ha jól saccolom, kb 2-3 évet tanultál angolt és sikerült a nyelvvizsgád. Gratulálok. Én azt hiszem ez a ”normális”, vagyis az átlagnak általában így szokott sikerülni.
    Nem tudom olvastad-e a korábbi bejegyzéseimet. 12 éve tanulom az angolt, de ne számoljunk csak kb 6-ot, mert az igazán intenzív, csak 6 volt. Ugyanazt csináltam mint Te, általában egy héten két alkalommal, tanfolyamra jártam, hétvégén pedig magántanárhoz. Emellett otthon is tanultam az internetrõl, sõt a TV-n és a rádión is az utóbbi 3 évben már csak angol nyelvû adókat néztem, vagyis a magyar környezetet igyekeztem kizárni. Munkába menet, és hazafelé jövet is angol sztorikat hallgattam. A 6 év alatt próbáltam mindig egyre jobb (és persze drágább) tanfolyamot ill. magán tanárt választani, ha láttam egy angol nyelvû könnyített olvasmányt, vagy valamilyen ”jó” nyelvtankönyvet, azonnal megvettem. Szenvedélyemmé vált az angol tanulás. Függõ lettem. Az utolsó Magyarországon töltött évemben, már havonta átlagban 35-40 ezer forintot költöttem angol tanulásra. Ez már nagyon sok volt.
    Ma egy éve kiköltöztem Angliába, a jó mérnöki beosztású munkámat, egzisztenciámat felváltva egy egyszerû, betanított fizikai munkára azért, hogy eredeti környezetben tanulhassam tovább az angolt. Ezt csak azért írom le, mert azt hiszem én is elég kitartó vagyok. És bármi történjék is soha nem adom fel….
    Két dolog tetszett az írásodban: Az egyik ” a folyékonysághoz ösztönös beszéd kell”. Na ez az amit nagyon jól megmondtál. De hogy kell azt csinálni, hogy ösztönbõl jöjjön? Ez az amit már jó ideje keresek, és kitartóan gyakorlok, és nekem mégsem tud ösztönbõl jönni…
    A másik :”beszélni, beszélni, beszélni”. Te kivel tudsz beszélni, hogyan oldod meg, hogy annyit tudsz beszélni, hogy ösztönbõl jön. Én tudok a munkahelyemen beszélni, angolokkal angolul kb.:egy órát a nyolcból, mert ugye fõképp dolgozni kell. Tudok beszélni a boltban, tudok beszélni az utcán, már van egy pár, de egyenlõre még sajnos nagyon kevés angol ismerõsöm, akikkel nagy ritkán tudok váltani egy pár szót, és igyekszem mindennap valamiféle beszélgetõs szituációba keveredni. De ez még mindig rettenetesen kevés. Ettõl nekem nem jön ösztönösen. Ha valakitõl akarok valamit kérdezni, elõre kitalálom, és mondogatom magamban sokszor, és amire odaérek, hogy meg kell kérdeznem, addigra biztosan mást mondok, utána meg csak töketlenkedek. Ha tudom, hogy beszélgetnem kell valakivel egy adott napon, egy adott szituban, gondolatban lejátszom elõre az egész párbeszédet, az összes lehetséges kimenetelével együtt. És magamban, már tök jól megy. Aztán jön az éles helyzet és semmi sem úgy alakul, ahogy azt kigondoltam, és csak nyekegek, nyökögök, ilyenkor már általában rettenetesen érzem magam…és pláne nem tudok koncentrálni a beszédre…pedig általában semmilyen tétje nincs.
    Sajnos fogalmam sincs, hogy milyen korlátot állítottam magamnak, de már nagyon ledönteném, csak épp nem tudom hogy kell.

    További szép napot!

  18. Tamás mondja:

    Elõször, Anita, a két mondatnál lényegesen több kell. De lófütty alapon bármelyik vizsga lehet lófütty, origó, bme, ecl, euro, telc, hiszen a rendszer hasonló, beszéd a vizsgáztatóval, kép, szituáció, avagy ha tudsz, bármelyik lófütty, ha nem megbuksz.
    Egyébként telc-nél az itthoni bizonyítványon kívül kapsz egy angol-német nyelven írottat is, mint nemzetközi bizonyítványt, meg egyet az ott elért százalékaidról.

    Bee.
    A origó szóbeli kevesebb mint egy év, a telc komplex két év után. Bár ez 2009 végén volt, amikor már megváltoztatták a vizsgarendszert, illetve bejött a Ker ( közös európai referenciakeret ) rendszer.
    Kitartás, akarat, soha nem adom fel, ez az alap, amire épitkezni tudsz. Itthoni mérnöki munka, a kinti betanított munkából közel olyan szinten tudsz élni, mint itthon a mérnökibõl. Ugyanakkor magam is azt valóm, jó a kinti környezet, tapasztalatszerzés, világlátás.
    Ez a módszer, amit csinálsz, fejben társalogsz, párbeszédeket folytatsz, ez nagyon jó. Már csak a hajszál hiányzik. Azaz, a felismerés, mert amikor élõben beszélsz, a másik nem azt fogja válaszolni, kérdezni, amit elõre kigondoltál, így a felépített beszélgetésed rögtön össze is dõl, mint a kártyavár. Azaz, a beszélgetés abszolút spontán, mert a másik gondolataira kell reagálnod. Arra gondoltam az ösztönössel, hogy egy beszélgetés közben, nem tudsz gondolkodni, kitalálni a párbeszédet, hanem spontán, ösztönösen kell beszélned.
    A korlátod ebben az esetben, az hogy magát a beszélgetést is korlátok közé szorítanád, azzal, hogy egy gondolatban felállított keretek közé teszed. Holott a való életben egy beszélgetés kötetlen, mert bármilyen irányban elmehet, attól függõen, hogy a másik mit gondol, kérdez, érdekli.
    Aztán, a saját blokkjaidat is le kell gyõznöd, a nyelvvizsgára gondolj pozitívan, ott és akkor, tudtad amit kellett, kész megérdemelted. Az életben, mikor beszélsz, akkor is ott kell tudnod beszélned, nem utána.
    Ne félj a beszédtõl, ha szintén külföldi, nem biztos, hogy többet tud mint te, ha angol, meg az akcentusodból, beszédedbõl úgyis tudja, hogy külföldi vagy, és tolerálja, vagy segít.

    Szép napot, jó hétvégét.

  19. Bee mondja:

    @Tamás

    Teljes mértékben igazad van mindenben. Pontosan így lehet, ahogy mondod, már ami a magammal szemben állított korlátokat illeti.
    Ha spontán vagyok, akkor általában nem odaillõ dolgokat mondok, vagyis sosem az ugrik elõ, aminek kellene. Pl.: tudom, hogy a ”how are you”-ra a következõ válaszok valamelyike megfelelõ: ”I’m OK, thanks”, ”I’m fine”, ”I’m all right”, ”Not too bad”…stb. Mégis amikor rám köszön valaki és megkérdezi, én hirtelen azt vágom rá, hogy: ”thanks yes” vagy azt, hogy ”yes thanks”. Pedig tudom, hogy ez a legrosszabb válasz, rendszerint néznek is furcsán. És nem tudom miért van ez így, pedig egy éven keresztül mondogatom magamban a jó válaszokat, és mégsem az ugrik elõ. És ez, még csak a párbeszéd elsõ gondolata. Képzelheted hogy folytatódik? Rendszerint hamar be is fullad…
    Vagy egy másik eset, egy néni kínlódott egy csomaggal a buszra szállás közben és én odaléptem, hogy segítek neki felemelni, és azt mondtam ”You can help me”. Szerinted? Tök furcsán nézett, de aztán mikor látta, hogy én akarok neki segíteni, meg is köszönte…Nekem meg úgy égett a fejem,mert felfogtam, hogy mit mondtam. Persze õ is mondott valamit, de hát abból semmit nem értettem…gyorsan el is jöttem onnan.

    Ezt sajnos nem tudom milyen korlát…

    Have a nice day,

    Bee

  20. Tamás mondja:

    @Bee
    Amikor már magadon észreveszed, hogy hibáztál, az már jó jel.
    Aztán magadban mondogatod, megy is, már tényleg csak egy hajszál kell, hogy viszonylag jól, és folyékonyan beszélj.
    Mikor valaki hozzád szól, túl görcsösen akarsz megfelelni, valamint a célodat is túl görcsösen akarod elérni.
    Természetesnek kell lenni, spontánnak. úgy mint ahogy a víz folyik. Ha valami akadály van, rugalmasan kikerüli, és folyik tovább.
    Na meg mostani célod a folyékony beszéd és utána ?
    Határozd meg az angolban a következõ célt, ami utána jön.
    Bõvebb szókincs, választékosabb beszéd. Vagy amit gondolsz.
    Persze késõbb is lesznek kisebb-nagyobb hibák, de a fejlõdés útja az, észreveszed a hibát, ( ezt már jól csinálod ) és legközelebb már ezt tudod. Így egy kicsit mindig csiszolódik a nyelvtani helyesség is.
    A görcsöt ereszd ki magadból, légy természetes. Csak nyugodtan, ne légy türelmetlen, hogy már egy éve. Inkább gondold úgy, 2-3 vagy 5-6 hónap, vagy kevesebb, és eléred a mostani célt. De lényeg, hogy a következõ lépcsõfokot is meghatározd, mert anélkül nem megy.

    Nice day your at the tomorrow,

    Tamás,

  21. Tamás mondja:

    @Bee
    Amikor már magadon észreveszed, hogy hibáztál, az már jó jel.
    Aztán magadban mondogatod, megy is, már tényleg csak egy hajszál kell, hogy viszonylag jól, és folyékonyan beszélj.
    Mikor valaki hozzád szól, túl görcsösen akarsz megfelelni, valamint a célodat is túl görcsösen akarod elérni.
    Természetesnek kell lenni, spontánnak. úgy mint ahogy a víz folyik. Ha valami akadály van, rugalmasan kikerüli, és folyik tovább.
    Na meg mostani célod a folyékony beszéd és utána ?
    Határozd meg az angolban a következõ célt, ami utána jön.
    Bõvebb szókincs, választékosabb beszéd. Vagy amit gondolsz.
    Persze késõbb is lesznek kisebb-nagyobb hibák, de a fejlõdés útja az, észreveszed a hibát, ( ezt már jól csinálod ) és legközelebb már ezt tudod. Így egy kicsit mindig csiszolódik a nyelvtani helyesség is.
    A görcsöt ereszd ki magadból, légy természetes. Csak nyugodtan, ne légy türelmetlen, hogy már egy éve. Inkább gondold úgy, 2-3 vagy 5-6 hónap, vagy kevesebb, és eléred a mostani célt. De lényeg, hogy a következõ lépcsõfokot is meghatározd, mert anélkül nem megy.

    Nice day your at the tomorrow,

    Tamás,

  22. Bee mondja:

    Tamás,

    Elõször is minden tanácsodért külön hálás vagyok. Megpróbálok Neked is hinni, mint már eddig annyi mindenki másnak (itt a hajszálra gondolok), bár nem lesz könnyû.
    Úgy érzem, egy kissé igazságtalanul kezdjük kisajátítani ezt az oldalt. És tõled sem kívánom, hogy válaszolj, hisz neked is biztos rengeteg, százszor fontosabb dolgod is van, mint az én megnyilvánulásaimra reagálni. Úgyhogy azt hiszem többet nem írok. (Természetesen annak én örülnék a legjobban, ha E-mailben tarthatnánk a kapcsolatot továbbra is, persze mint említettem nem szeretnék a terhedre lenni.) Egyébként megvan a további célom is, és az az után következõ is. Nagyon sok részletes célom van az angollal, sõt más idegen nyelvekkel kapcsolatban is….

    Viszont van egy dolog, amit nem hagy nyugodni. Tegnap éjszakára mentem dolgozni, és indulás elõtt írtam ide azt, hogy egy éve mindig ugyanabba a hibába beleesek amikor valaki rám köszön, és megkérdi hogy vagyok. Ahogy beértem a munkahelyre, pontosan ugyanez történt. Jön a supervisor-om velem szembe, meglát, és elkurjantja magát: ”Hi, here we go again, how are you?” én meg kapásból rávágtam: ”Yes thanks”. Aztán megint eszembe jutott, jaaaaaj, nem ezt kellett volna, hanem hogy ”fine thanks” vagy akármit….de akkor már vagy tíz lépéssel távolabb volt, és nem akartam utána kiabálni, mert akkor mindenki odanézett volna, és az már lehet, hogy ennél is nagyobb szégyen lett volna….úgyhogy ehelyett ott a helyszínen elsüllyedtem.
    A görcsre visszatérve.
    Néha próbáltam már elereszteni a görcsöt, de az még rosszabb. Olyankor még összevisszább jutnak eszembe a szavak….

    További szép napot…

    Bee

  23. Tamás mondja:

    Bee,

    Igazán nincs mit. Sok mindenki tud tanácsot adni, ezek egy része be is jön. ( emberfüggö ) . Másrészt nem vagy a terhemre, szeretek eszméket, gondolatokat cserélni. Na meg jókat beszélgetni, szerintem ez az élet sava borsa. Kék-piros, azaz kolerikus melankolikus személyiség vagyok.
    Sajnos, ha valamit rosszul tanulsz meg, rosszul idegzõdik be, azt nagyon nehéz kijavitani. Utána tudja az ember fia-lánya rögtön hogy hibázott, de javitani nagyon nehéz.
    Az, hogy van további célod, nagyon jó.
    Görcsröl meg, nyugi, nemsokára eljön az is, hogy egy-két rossz beidegzödés kijavul, ami még egy pár dolgot vonz magával, pozitív irányban. Olyan részen kell egy kis nyugi, hogy egy év után ne holnap, vagy azután várd a javulást, egy kis türelemmel, ( tudom ezt könnyü mondani ) de ennek adj egy kis idõt, és próbáld meg könnyedén kezelni. Természetesen, mintha nem is számítana, majd eljön az ideje. Ez sokkal többet ér, ha bakizol, meg vedd poénra, nevess egyet magadban, na ezt elbaltáztam, na de majd legközelebb. Egy kudarcból is lehet pozitivan épitkezni, meg negativan is, ami késöbb lehuz.
    Egyébként igen, most lehet, hogy nem rendeltetésszerûen használjuk ezen oldalt, de ezen gondolatok másoknak is lehetnek hasznosak.

    Jó pihit, munka után, és szép napot.

    Tamás,
    Ui: tamas1016@citromail.hu/gmail.com

  24. Ági mondja:

    Bee-élvezd az angolt,mint a szex-et..élvezd..és kész..igyál meg
    esetleg 1-2 pohárral,ha lehet..és megy…

  25. Bee mondja:

    @Ági

    Bár úgy lenne….

  26. Arsen mondja:

    Sziasztok :)
    Kicsit félve írok ide, hiszen én abba az “Elit” csoportba tartozom, akik kisujjból kirázzák a nyelveket, és görcsölés nélkül tanulnak meg a Kínaitól a Franciáig bármit. Én Általános Iskola 5. osztályában kezdtem el tanulni az Angolt. Eléggé ráéreztem, mivel Gimi 10. osztálya után már Előre hozott érettségim és középfokú nyelvvizsgám volt angolból… :)) utána 2 év alatt megtanultam a Németet, így 12.ben már abból is érettségiztem, és mind a két nyelvet anyanyelvi szinten beszélem. Azóta a Spanyolt és a Franciát tanulom párhuzamosan, és még csak 21 éves leszek idén. Mindezek után, elképesztően tisztellek titeket, akik ennyit szenvedtek vele, és biztos vagyok benne, hogy ha nekem nem ment volna ilyen könnyen, már réges-régen feladtam volna. Minden elismerésem a tiétek!:)

Szólj hozzá!

Te mit javasolsz ezzel kapcsolatban? Van valami kiegészítésed, megjegyzésed?
Segíts másoknak, és írd le itt!

A mezők kitöltése kötelező. Az e-mail címed nem fog látszódni.


8 + 7 =

© 2011 – angolnyelvtanitas.hu

34 akkreditált angol nyelvvizsga van Magyarországon. Mi vagyunk az iránytű a dzsungelben! Segítünk Neked abban, melyik angol nyelvvizsgát válaszd, és fel is készítőnk rá!

Oldalunk sütiket (cookie) használ. Az Uniós törvények értelmében kérünk, engedélyezd a sütik használatát! További információ

Az Uniós törvényeknek megfelelően felhívjuk figyelmedet arra, hogy weboldalunk sütiket (cookie) használ. Ezek veszélytelen fájlok, melyekre a felhasználóbarátabb böngészés miatt van szükség. A sütiket letilthatod böngésződ beállításaiban. Az "Engedélyezem" gombra való kattintással elfogadod a sütik használatát.

Bezár