Szalai Gabriella - az elfoglalt felnőttek angoltanára

3 tipp arra, hogyan profitálj ebből a weboldalból

Hanganyag: a lejátszáshoz Adobe Flash Player (9-es vagy újabb verzió) szükséges, amelynek a legfrissebb változata letölthető innen, valamint a böngészőben engedélyezni kell a JavaScriptet is.

Szalai Gabriella

az elfoglalt felnőttek angoltanára

Ahol találkozhattál velünk:

Ajándék új látogatóknak!

  • 8 túlélő tipp, ha angol nyelvvizsgára készülsz - minikönyv
  • Melyik a legkönnyebb angol nyelvvizsga? - minikönyv
  • 5 pont, ahol elronthatod a nyelvvizsgára való felkészülést - előadás

Keresztnév

E-mail cím

Angol tanulókártyák

Belépés előfizetőknek






Angol nyelvvizsga blog

Nyelvvizsgázással kapcsolatos tuti tippek a blogon!

Angol nyelvvizsga fórum

Beszélgess más nyelvvizsgázókkal a fórumon!

Ezt beszélik a fórumban

Hasznos, érdekes információk

Mit tehetsz, ha sokadik nyelvvizsgád is sikertelen?

2010. november 12. - 10:41
Hozzászólások: 32 hozzászólás
Címke:

”…immár 11. angol írásbeli nyelvvizsgám is sikertelennek tűnik. …most tényleg egy igazi tanácsra lenne szükségem. 2005 januárjában államvizsgáztam, amikor is az ELTE-BTK tanulmányi osztályán közölték velem, hogy a megszerzett nyelvvizsgáim, (amik letételére ők biztattak) nem államilag elismertek, nem kaphatok diplomát. Ekkor németből letett nyelvvizsgám itthon csak alapfokúnak lett minősítve, mert 70%-ot értem el, itthon 75%-tól minősítették középfokúnak. Ezek után kezdtem angolul tanulni, amit középiskolában kiemelt óraszámban tanultam. Az első két évben átvettem magántanárok segítségével, vagy tanfolyami keretek között a teljes nyelvtant, elsőre letettem a szóbeli vizsgát 2007. decemberében, úgyhogy közben megszületett a kislányom. Amint láthatod, nem rögtön nyelvvizsgázni mentem, hanem rendszereztem addig megszerzett ismereteimet. Az írásbelit azóta sem sikerült letennem négyszer futottam neki a Pannon nyelvvizsgának, és hétszer a BME-nek. Nem tudom, hogy mit tegyek a dolgozataim 52-57% között mozognak, de azt a bizonyos 60%-os álomhatárt nem sikerül elérnem. Eddig cirka 400000 forintot adtam ki vizsgákra, és felkészítő tanfolyamokra. Ezért, kérlek ne írj olyant, hogy csak ezt vagy azt vedd még meg, mert már mindenben csak azt érzem, hogy becsapnak, arról nem is beszélve, hogy a fizetésemet jelentősen csökkentették, mivel nincs meg a diplomám, a kislányommal már lassan éhen halunk. Ráadásul vidékre költöztünk, de Pesten dolgozom, és esténként eddig a szomszéd néni vigyázott rá, hogy tudjak tanfolyamokra járkálni, de már rá sem számíthatok, mivel súlyosan megbetegedett. Nagyon nagy szükségem lenne igazi segítségre, nemcsak ígéretekre. Mára tudod mi lett az oly nagyszerű angol nyelvtanulásból? Rengeteg kölcsön felvétele, amint már szinte képtelen vagyok visszafizetni, és kudarc, kudarc, és a munkahelyen is visszaléptetés. Segítségedet előre is köszönöm.”

Kedves Marcsi!

Nézzük, miken kellene elgondolkodnod, mint mindenki másnak, akinek eddig nem sikerült a nyelvvizsgája.

A legegyszerűbb, leginkább „technikai” gondolatokkal kezdem, aztán egy mély levegővétel után rátérek a legvitatottabb pontokra. Kérlek, tarts ki, mert hosszú lesz!

Fedezd fel a gyenge pontokat!

Melyik nyelvvizsga feladat húzta le leginkább a pontjaidat? Elképzelhető, hogy hiába rendszerezed a nyelvtant, mert neked inkább a szövegértésre kellene több hangsúlyt fektetned. Vagy elképzelhető, hogy a fordítás lett a legrosszabb, és akkor olyan nyelvvizsgát kéne választanod, amiben nincs ilyen. (Vagyis: egynyelvűt.) Vagy, ha nem akarsz lemondani a fordításról, akkor azt kell gyakorolnod! (Pl. ORIGO vizsgán sokan elkövetik azt a hibát, hogy mondatról-mondatra, szóról-sóra fordítanak, amikor helyesebb hozzáállás lenne elolvasni az angol szöveget, és írni egy fogalmazást magyarul a témájában a benne lévő tényadatokra alapozva. Sok ilyen apró trükk van ám!)

Jó belenézni a nyelvvizsga feladatsorba, és gondosan megjegyezni azokat a részeket, ahol a legkevesebb pontot kaptál. Tudom, hogy sok helyen még csak tanárt sem vihetsz be a nyelvvizsga feladatsor betekintésre, de ehhez nincs is szükséged tanárra! Van egy járdarész a ház előtt, ahol tudom, hogy ha jeges a járda, mindig elcsúszok. Oda szórom a legtöbb hamut, és ott vagyok a legóvatosabb. Valahogy így kéne neked is.

A nyelvvizsga sikertelenségének fő oka

A legtöbb vizsgázónak egyetlen ok miatt nem sikerül a nyelvvizsgája, és leggyakrabban ez az az ok, amibe mélyebben nem gondolnak bele. Nem is mernek belegondolni. Mégis, a kisördög ott van mindenkiben. A leggyakoribb ok nem más, mint hogy a vizsgázó nyelvtudása nem éri el a nyelvvizsga szintjét. Ennyi. Félreértés ne essék: meg lehet bukni a nyelvvizsga szintjének megfelelő nyelvtudással is, és ez is TÉNY. Ilyenkor az ok: nem ismered, vagy (és ez is gyakori) ismered, de nem használod a megfelelő feladat-megoldási stratégiákat. De ha a nyelvtudás szintjével van a baj, akkor a megoldás a több, jobb módszerekkel való nyelvtanulásban van! És itt figyelmeztetlek: a nyelvtanulás és a nyelvvizsgára való felkészülés két teljesen különböző dolog…

Amikor a hiba nem a nyelvtudásban van

Egy barátom háromszor ugrott neki az ORIGO nyelvvizsgának, és háromszor nem sikerült neki. Pedig, pár órát adtam neki, és úgy éreztem, hogy ha összeszedi magát, menni fog. Ráadásul neki is fontos lett volna a vizsga. Bár kormányhivatalban dolgozott, olyan helyen, ahol napi szinten tartották külfölddel a kapcsolatot, és így a legtöbben természetesen, könnyedén beszéltek legalább egy idegen nyelvet. Csak ő nem, és ettől egyre rosszabbul érezte magát.

Neki egy olyan képessége hiányzott, ami a nyelvvizsgához elengedhetetlen: a gyors feladatmegoldás képessége. Még beszélni is szép lassan, komótosan beszélt. Megírt ő egy gyönyörű levelet, de két óra alatt. Volt feladat, ami teljesen kimaradt nála a vizsgából – legalább egyre, de inkább másfélre sosem volt ideje. De sok gyakorlással szépen szintre hozta a gyors feladat-megoldási képességét is, és mára boldog nyelvvizsga bizonyítvány tulajdonos. De azért ez nem volt könnyű: neki ez kb. olyan szintű nehézséget jelentett, mint egy diszlexiásnak az írott szöveg értése. Mindezt csak azért írom: lehet más is a bibi, nemcsak a nyelvtudás hiánya. Ismerek olyat, aki leblokkol, és úgy érzi, mindent elfelejtett. Ismerek olyat, aki képtelen túllépni egy olyan feladaton, kérdésen, amit nem tud, és képes 10 percet is ülni felette kényszeresen, akkor is, ha van utána 5 olyan kérdés, amit kapásból tudna. Te vajon min csúszol el?

…ééééés, mély levegővétel! Lebukunk a mélybe.

Az ok, ami sosem kerül felszínre

A nyelvtanulás nem olyan dolog, amit kényszer hatására hatékonyan lehetne végezni. Persze egyszerű műveletek elsajátítása azért sikerül, ha közben fegyvert tartanak a halántékodhoz, ugyanúgy, ahogy vizsga előtti nap egy főiskolás simán bebifláz 100 oldalt, és még át is megy a másnapi vizsgán. Én is csináltam anno, ahogy mindenki. De a nyelvtanulás hosszú projekt, és ezt egyszerűen NEM lehet kényszer hatására kitartóan végezni. Ez van. Bármilyen csodálatosnak tűnő, 40 óra vagy egy hónap alatt nyelvvizsgát adó módszerek látnak napvilágot, a nyelvtudásért akkor is meg kell szenvedned. Lehet nagyon szenvedni, és lehet kicsit – és itt azért van különbség. Hogy hol?

Két dologban: lehet rosszul, és lehet jól nyelvet tanulni, mert vannak bizonyos alapszabályok, amelyek megkönnyítik a tanulást. Ez igaz. De még ezek sem érnek semmit, ha nincs egy valódi, ÉLŐ, lélegző célod, ami Téged az úton tart. Sajnálom, a nyelvvizsga nem megfelelő cél. Megfelelő cél lehet vajon akkor, ha a kislányoddal éhezel, és úgy véled, a nyelvvizsga jobban fizető álláshoz juttatna? NEM! Egyrészt, ahol nyelvre van szükség, ott tudás kell, nem vizsga. Az olyan helyeken, amelyek magas fizetéssel járnak, mindenképpen. Másrészt: nem a nyelvvizsga fogja a megváltást bevinni az életedbe. Sokan várják tőle, de te legyél okosabb! És most kapaszkodj meg, kérlek!

Merthogy el kellene döntened, hogy ennyi sikertelenség után akarsz-e még egyáltalán nyelvvizsgát. Mert lehet, hogy pihentetned kellene a nyelvtanulást. Az idő sokszor begyógyítja a sebeket, amiket szereztél, és elképzelhető, hogy 4-5 év múlva friss elhatározással elsőre leteszed! Én így vagyok az autóvezetéssel. Gyerekként még nem tudtam védekezni az oktatóm durva, önbizalmamra mért csapásai ellen, és így totálisan kiszolgáltatott voltam neki. Most, felnőttként már teljesen máshogy állok hozzá! Ide nekem a legrosszabb oktatót! Mert senki sem nyom le többé! Talán neked is kell némi idő, amíg magadhoz térsz a csapásokból? Talán engedélyt kéne adnod magadnak „gyászolni” egy ideig, ahelyett hogy folyton ostoroznád magad miatta?

Hogyan juss túl a mélyponton?

Ha úgy érzed, folytatod, akkor adok most egy tippet.

Egy pillanatra képzeld el az elképzelhetetlent: ha örökre feladod az angoltanulást. Sosem fogod megérteni a dalszövegeket, örökké a szinkronra szorulsz a moziban, miközben a tömeg rendre más helyeken nevet, mint te. Sose értheted meg a kedvenc weboldalaid szövegét. Sosem keresgélhetsz az interneten megoldásokat a problémáidra, amiket a világ más tájain már kitaláltak, ingyen hozzáférhetővé tettek, neked pedig csak követned kellene az egyszerű, leírt lépéseket, hogy eltakarítsd az utadból a gondokat. De nem tudod, mert nem érted meg. Sosem fogsz nagyságrendekkel többet keresni, mint most. Lehet, hogy az elsők között búcsúznak tőled a munkahelyeden. Ki tudja, mikor találsz újra munkát? És pláne, milyet? Amikor mélyponton vagy: az első lépés mindig, hogy elképzeld az elképzelhetetlent, és elgondolkoznál azon, mi lesz veled használható, bevethető angoltudás nélkül. Fel kell magadnak fedezned, hogy a feladás kevésbé vonzó alternatíva, mint az angoltanulás – annak minden nehézségével, hullámvölgyével. Ráadásul ha most feladod, akkor VALÓBAN elmondhatod magadról, hogy kidobtál 400.000Ft-ot az ablakon. És ki fog a kislányodnak segíteni az angoltanulásban? Milyen példát lát majd, amikor megérti, hogy feladtad a kettőtök jobb életének zálogát? Itt olyan emberek üzeneteit találod meg, akik már voltak a te cipődben. Különösen ajánlom a 4. sztorit, Szilvia történetét!

És végül az a mondat, ami leginkább szíven ütött.

„Mert már mindenben úgy érzem, becsapnak”

Ez az a mondat, ahol felkaptam a fejem. Gyakran ugyanis az ilyen, témától látszólag független megjegyzések rejtik a kulcsot. Marcsi levelének e sora mögött nagyon komoly csalódások lehetnek, amelyek hatására eleve gyanúval fordul mindenki felé, és amely akár a nyelvvizsga sikerére is hatással lehet a nyelvtanuláshoz való hozzáálláson keresztül. Sajnos kicsi az esély arra, hogy a levelem áthatol azon a falon, amit ő egyébként valószínűleg teljesen indokoltan emelt maga köré, a saját védelmére. De ha mégis, azért leírom: a nyitottság a tanulás egyik alapfeltétele, főleg felnőttkorban! Erről a nyitottságról beszélek.

Nagyon fontos, hogy az ilyen falakat NE építsd fel magad köré! Nagyon sok tudást, lehetőséget veszítesz így!

Kedves Sikertelenül Nyelvvizsgázó!

Várom a te kommentjeidet is! Neked min csúszott el a nyelvvizsga? Te hány éve próbálkozol vele?

Kedves Sikeresen Nyelvvizsgázó!

Neked mi volt a fordulópont egy sikertelen vizsga után? És itt kérlek, NE más vizsgatípust ajánlj, mindannyian tudjuk, hogy a Közös Európai Referenciakeret miatt NINCS könnyű vagy könnyebb vizsga.

Ha esetleg tudsz segíteni Marcsinak – akinek nem ez az igazi neve, előrebocsátom, csak diszkrét akartam lenni, ha már így kiteregetem az életét – várjuk konstruktív tanácsaidat!

Szalai Gabriella - az elfoglalt felnőttek angoltanára

A blog gazdája: Szalai Gabriella
az elfoglalt felnőttek angoltanára

Életmentő tudásanyag, ha angol nyelvvizsgára készülsz

Életmentő ajándékok az angol nyelvvizsgádhoz!

Hova küldhetem ezeket a hasznos ajándékokat?

Keresztnév

E-mail cím

32 hozzászólás – Mit tehetsz, ha sokadik nyelvvizsgád is sikertelen?

  1. Judit mondja:

    Egyetértek abban, hogy néha pihentetni kell a dolgokat. A 11. nyelvvizsga után már én is pihentetném kicsit, hacsak nem adnám fel örökre, 400e ide vagy oda. Lehet hogy leírnám a veszteségeimet, és elmennék vízvezetékszerelõnek. Oda tuti nem kell a nyelvtudás, plusz jól is keresnek. Mögöttem még ”csak” kettõ sikertelen kísérlet van, de nálam a szóbeli a gond. De a legjobb lenne valami személyes tanácsadás azoknak, akik ilyen cipõben járnak!

    1. ENCSI mondja:

      SZIASZTOK!!!!!
      ÉN UTÁLOM AZ ANGOLT ,MINDIG IS UTÁLTAM.DE HOGY KELL A DIPLOMÁHOZ MUSZÁJ LETEGYEM. 2010 BEN VÉGEZTEM ÉS NEM SIKERÜL A SZÓBELI.AZ ÍRÁSBELI EGY ÉVE MEGVAN.MÁR MEGPRÓBÁLTAM 4X AZ ORIGOT.,1X A TELCET ÉS 1X A DEXAMOT.
      EGYÉBKÉNT MÁR 3 ÉVE TANULOM INTENZÍVEN.KB. 600 EZER FORINTOMBA VAN MÁR BENNE,JELENLEG MUNKANÉLKÜLI VAGYOK ÉS NEM TUDOM MÁR HOGY MI TÉVŐ LEGYEK,NAGYON KI VAGYOK BORULVA,HOGY 6.JÁRA IS MEGBUKTAM.AZ ÍRÁSBELIM VISZONT 3.JÁRA SIKERÜLT ÉS MINDENKITŐL EZT HALLOM:AZ MEGY HOGY LEHET,PEDIG AZ ÍRÁSBELI NEHEZEBB.KÉRLEK TITEKET HA TUDTOK SEGÍTSETEK:emailCÍMEM: szabo_encsi@freemail.hu

      1. ENCSI mondja:

        JA EGYÉBKÉNT NEKEM A MAGNÓ AMI MIATT MINDIG MEGBUKOK
        KÉRLEK SEGÍTSETEK.
        NINCS MÁR NEKEM SE PÉNZEM MAGÁNTANÁRRA ÉS TANFOLYAMRA,MÁR SOKAT JÁRTAM ÉS EGY CSOMÓ KÖNYVET IS MEGVETETTEK VELEM ,DE HIÁBA.RÁADÁSUL AZ ÉDESANYÁM SE TUD TÁMOGATNI,MERT ÖZVEGY ÉS MINIMÁLBÉRT KERES,AMIBŐL HÁRMAN ÉLÜNK,MERT ÉN MUNKANÉLKÜLI VAGYOK ÉS SEMMI JÖVEDELMEM SINCS,,MERT PÁLYAKEZDŐ VAGYOK A HUGOM MEG NAPPALIN TANUL.SEGÍTETEK.ENCSI VOLTAM

  2. geroka mondja:

    Marcsi!

    Nagyon sajnálom, hogy ilyen nagy bajban vagy. Én azt a tanácsot tudnám neked adni, hogy soha ne add fel! Próbáld meg még egyszer, de most úgy, hogy elõtte pár próbavizsga feladatsoron már ”átmentél”. Menj biztosra! Hidd el, menni fog! Ott vagy a cél elõtt, már nem éri meg visszafordulnod!

  3. Karina mondja:

    Általános iskolás korom óta tanulok angolul, középiskolában jártam nyelvvizsga elõkészítõre, ott a próbavizsgára nem mertem elmenni, mert tudtam, hogy nem elég a tudásom.Az egyetem alatt is jártam egy tanfolyamra, ami a sikeres vizsgát hivatott elõsegíteni, a diplomaosztó elõtt mentem el 2 hónappal nyelvvizsgázni és nem sikerült.A szóbeli épp hogy nem, az írásbelimet meg sem mertem nézni(akkor is éreztem hogy kevés vagyok, de a szüleim nyomására nekifutottam).

    Mindez 4 éve volt, azóta már a jogi karra járok, 2. évfolyamban megint jártam egy nyelvvizsga elõkészítõre, nem jelentkeztem azonban vizsgára. Nem a tanárokkal volt a bajom, bár lehet, hogy volt 1-2 kevésbé színvonalas oktató az életemben, de alapvetõen az az ember vagyok akit, csak a tényleges rákényszerítés segít a céljai megvalósításában, tehát éreztem hogy anyanyelvi környezetre van szükségem.
    A szüleim azonban nem nagyon hittek már benne(m), nem akartak több lehetõséget finanszírozni, és nekem is sok volt a kudarcból.

    Épp ezért pihentettem az angolt. 1 év alatt megtanultam olaszul annyira, hogy a egyetemi szóbelin megfeleljek és Erasmus ösztöndíjat kapjak. Most itt vagyok kint, még 10 hónapon van hátra és az angolom csodálatosan fejlõdik. Minden ismerõsöm, aki tudja hogy nincs nyelvvizsgám , azzal biztat hogy jelentkezzek, mert tuti sikerülni fog! Én még nem merem elhinni igazán. Ez a változás kellett ahhoz, hogy rákényszerüljek igazán arra, hogy értsem, tanuljam figyeljem a többieket hogyan beszélnek, milyen szavakat használnak stb. Persze azért nem könnyû, mert az olaszt is fejlesztenem kell, de megszerettem tanulni az angolt, mert mindennap sikerélményem van vele!

    Én csak azt tudom javasolni, hogy érdemes pihentetni a dolgokat, más oldalról megközelíteni a tanulást, mert a sok kudarc bizony a fél sikert elveszi az embertõl!

  4. Karina mondja:

    Ja, és ha márciusban sikerül, 2 diplomát vehetek át, mert közben egy posztgraduális képzésen is végeztem.

  5. Judit mondja:

    Nekem ez az idézet ”jött szembe” tegnap a facebookon, nagyon jól jött, berakom ide is, hátha segít valakinek
    &#8206,”Az élet legnagyobb kudarcai azok az emberek, akik nem veszik észre, hogy milyen közel vannak már a célhoz, amikor feladják.”

    (Thomas Edison
    1847-1931)

  6. Roxana mondja:

    Õszintén sajnálom Marcsit, mert ha nekem nem sikerült volna a vizsgám, biztos, hogy összeomlottam volna. Én szeptemberben szereztem meg a komplex kétnyelvû B2 angol nyelvvizsgámat elsõ próbálkozásra. Nálam volt egy fordulópont a motivációmat illetõen. Én soha nem tanultam iskolában vagy tanfolyam keretében angolt, mindig csak egyedül. soha nem is jutottam tovább az alapfoknál. Aztán elkeseredésemben hozzá sem nyúltam az angol könyvekhez 7 éven keresztül. aztán egyszer csak elkezdtem angolul levelezni valakivel. Ezt követõen életemben elõször értelmesen, kommunikáció-centrikusan kezdtem el tanulni. Nem magoltam, hanem kerestem a megoldást arra, hogy bizonyos dolgokat el tudjak mondani. Mind a nyelvtanra, mind a szókincsbõvítésemre igaz volt ez. Pár hónap alatt sokkal többet haladtam, mint elõtte évek alatt. Késõbb lett egy online tanárom, aki ellenõrizte az írásbeli dolgozataim és megbeszéltük ami nekem problémát okozott mondjuk a nyelvtanban és ellenõrizte a fordításaimat. Késõbb beszélgetni is elkezdtünk, pedig én nagyon nem akartam. Nagyjából két év után eljutottam egy upper-intermediate szintre. Persze a végén vizsgafeladatokra specializálódva tanultam, de ez csak pár hónap volt. Gyorsabban is haladhattam volna, ha nem utálnék magolni. A szókincsbõvítésem úgy folyt, hogy nem voltam hajlandó szavakat és kifejezéseket ismételgetni monoton módon, inkább több idõt rászánva meghallgattam sokszor egy-egy szóbeli témakör anyagát. Lényeg: nagyon igaz az, hogy kell egy új motiváció. Én úgy mentem vizsgázni, hogy tudtam: meg tudom értetni magam angolul beszélõ emberekkel, és ez jelentõsen segített. Közben már nem csak leveleztem, de chateltem is rendszeresen angolul. Olyan vizsgát választottam ahol a hangsúly a kommunikáción, a magam megértetésén alapult, nem a bemagolt nyelvtani szabályokon. Hozzáteszem, hogy nyilván itt is szükséges a nyelvtant tudni, de értelmesen alkalmazni és nem magolni

  7. Kevanar mondja:

    Talán ki kéne próbálnod a társalkodó írásbelit. Nincs fordítás. Szinte szövegértésbõl áll az egész. Szótárat csak levélíráshoz lehet használni. Nekem elsõre meglett, tanári segítség és extra tanfolyam nélkül. Talán 3 ismeretlen szóval találkoztam a vizsgán. Olvass sok angol szöveget, aminek megvan a fordítása, mint amikor mesekönyveket olvastál gyerekként, ugyanez más nyelvnél is.

    1. ENCSI mondja:

      SZIA KEVANAR!
      ÉS A TÁRSALKODÓ SZÓBELIJE MILYEN????

  8. Sz. Orsolya mondja:

    Nekem ez a ”tudok mindent mégis mindig megbukok a nyelvvizsgán” mentalitás kicsit szaglik. Egyrészt, mi a fene van akkor, ha megbukok a nyelvvizsgán? Hát semmi! Megnézem a hibáimat és legközelebbre gyakorlok. Vannak tesztkönyvek, vannak jó nyelvtanárok és vannak ingyenes feladatok a neten. Még angol hang is van a dvd-khez.

    Bár én egész más cipõben járok, nekem az írásbeli vizsgák voltak meg mindig elsõre és a szóbelikkel szívtam. Az alapfokú nyelvvizsgám szóbeli részét 3-szorra szereztem meg a Rigó utcában, de nem éreztem úgy, hogy igazságtalanul buktam volna meg, hogy kegyetlenül lepontoztak volna, vagy ilyesmi, amivel sokan vádolják õket. De megszereztem a szóbelit is még jó idõben a harmadik félévemben, hogy megszabaduljak az utált, fõiskolai angol tanárnõmtõl.. :o)

    A középfokú nyelvvizsgával úgy voltam, hogy tudtam, hogy kell a második diplomámhoz (az elsõhöz csak alapfokú kellett), ezért jelentkeztem a legközelebbi nyelvvizsgára a Rigóba és a ”könnyebb” BME-re is. Közben 21 órát (3 órákat 7 nap alatt, szünnapokkal és sok-sok házi feladattal) vettem egy olyan magántanárnõtõl, akivel bármirõl lehetett beszélgetni, feltéve, hogy csak angolul szólalunk meg és ha nem tudom a szót, õ nem érti magyarul, írjam körül.

    A középfokú írásbeli vizsgám elsõre sikerült mindkét helyen, egyrészt, mert a sikeres vizsga után magabiztosan olvastam és írtam angolul. És itt jön a meglepetés: A Rigó utcai szóbeli nyelvvizsgám elsõre sikerült, a ”könnyebb” BME-srõl pár százalék híján lecsúsztam… :o)

    Nem ismételtem meg, mert mi a fenének, ha megvan a papír. Viszont vettem fel angol nyelven tartott tantárgyakat, belevágtam egy kéthetes angol tanulmányi konferenciába és egy egy hetes amerikai varrótanfolyamba.

    Ezek után a tanácsaim az írásbelire: Vinni kell egy angol-magyar kéziszótárt, egy magyar-angol kisszótárt és az OXFORD egynyelvû szótárt, amiben magabiztosan meg kell találni pl. a levélformátumot. Ha a szótárt lapozgatjuk, ne csak szavakat másoljunk ki belõle, hanem teljes szófordulatokat vagy mondatokat, erre is nagyon jó az OXFORD, amiben teljes mondatok vannak. Teljesen mindegy, hogy magadtól eszedbe se jutott volna a szenvedõ szerkezet (mint nekem) vagy a present perfect, mert ha benne van a levélben, akkor kapsz rá pontot, mert magabiztosnak és képzettnek látszik a munkád.

    A fordítást muszáj magyarosra csinálni! Nem szóról szóra kell leírni, hanem magadban elmondani és úgy írni le a mondatot, ahogy letisztulva a barátoddal beszélnél a témáról és magyarul mondanád el, amit megtudtál az angolból.

    A teszten gyorsan kell végigmenni és mint a kresz-vizsgára érdemes egy tesztkönyvet végiggyakorolni. Akár többször is! Ez úgy mûködik, hogy 1. feladat, válasz: A… 2. feladat, válasz: C… 3. feladat, válasz: húnemtudom… 4. feladat, válasz: A vagy C? Pötty melléjük.
    És így végig a feladatokon, egy-egy példára 1 percnél többet nem szabad gondolkodni. A végére érve jöhet a második kör, de már csak a húnemtudomok vagy a kétesélyesek jönnek. A harmadik körben pedig villámgyorsan és odafigyelve át lehet vezetni a válaszokat a megoldólapra. Én a második körben a tuti válaszokat egybõl beírom és a második köröseket már a megoldólapra írom. Ha nem tudom a választ, akkor a legjobban hangzó választ jelölöm meg érzésre.

    Ez a technika sokszor bejön, nem csak a nyelvvizsgán, hanem az egyetemen is.. :o)

    Utolsó tanács: Aki bajban van az igeidõkkel, annak Dohár Péter Kis angol nyelvtanjára van szüksége, és a villamoson is csak azt olvasgassa.

    Ha az angol nem az elsõ vagy nem az egyetlen tanult nyelv, akkor az új szavakat a másik idegen nyelven is meg kell nézni. Én sokszor keverem az angolt, a németet és a spanyolt, attól függõen, hogy melyik nyelven szebb egy-egy szó, azon a nyelven hamarabb eszembe jut. Viszont most, hogy el kezdtem letisztázni mindhárom nyelven a szavakat, már hamar eszembe jut a kívánatos nyelven is a keresett szó.

  9. Gabi mondja:

    Orsolya,
    ez igazán konstruktív válasz volt, köszönet érte!
    Judit,
    köszi! :)
    Karina,
    igazán gratulálok! Szép teljesítmény!

    A hozzászólók közül páran igazán részt vehettek volna az Év Angoltanulója versenyen. Ki is írom még egyszer, hogy több jelentkezõ legyen, és több közül szavazhassátok meg a nyerteseket…

  10. Tibor mondja:

    Nagyon röviden a tapasztalataimról. A szóbeli nekem is elsõre sikerült, Origó rendszerben. Az írásbelivel nekem is meggyûlt a bajom: háromszor voltam sikertelenül az ECL-nél. Próbálkoztam egyszer a BME-n is, de a sikert számomra is a Társalkodó hozta meg!

  11. Gabriella mondja:

    Kedves Marcsi! Nagyon át tudlak érezni. Nekem pszichés görcseim voltak attól, hogy nyelvtanulás. Annyi csalódás ért és kellemetlenség. Szenvedés volt a tanulás. Majd önbizalmam is összeomlott ez miatt. A költségekrõl nem is beszélve. Majd véletlenül találtam rá a neten egy ingyenes tanfolyamra. Azóta a nyelvtanulás már nem tanulás számomra, hanem szórakozás. Nem idõhöz kötött, otthon végezhetõ, nincs költség és remek baráti kapcsolatokat lehet kiépíteni a világ bármely pontján élõ emberekkel. Azóta minden traumám megszûnt, amit a nyelvtanulás okozott. Üdv. Gabriella http://www.livemocha.com/

  12. Gabi mondja:

    Gabriella,
    csatlakozom! A livemocha-t sokan szeretik! Másoktól is hallottam már, és Anikó, volt irodavezetõnk is ezt használta angoltanulásra.

  13. Gabika mondja:

    Sztem ott a hiba, hogy csak ezzel a két nyelvvizsgával próbálkozott. Ha már ennyit költött rá, érdemesebb lett vna több félét megpróbálni. TELC-en én is kétszer buktam ugyan így pár százalékon múlt mind kétszer, aztán a ECL-en rögtön átmentem, mindenféle külön készülés nélkül. Sztem azért mert nekem jobbak voltak azok a feladat típusok.

  14. Erika mondja:

    Azt kellene megnézni, hogy melyik feladat típus megy jobban. Valakinek az egyik, valakinek a másik nyelvvizsga megy. Nem arra kellene hallgatni, hogy melyik könnyebb (nyilván mindenkinek az amit sikerült megcsinálnia), hanem megnézni több feladatlapot (az interneten minden vizsgához elérhetõ feladatlap) és eldönteni, hogy melyik a legtesthezállóbb.

  15. serena mondja:

    Kedves Gabi!
    Írnál pár szót a livemocha-ról, hogyan mûködik, melyik készségeket lehet vele gyakorolni.
    köszi

  16. Andrea mondja:

    Hát, nekem sem sikerült és már sokadszorra a nyelvvizsga. A felsõ írásbeli elõszörre sikerült, a felsõ szóbeli pedig mindig néhány ponton csúszik el. Azt hiszem nekem az a legnehezebb, sõt egyszerûen megoldhatatlan probléma, hogy olyan témákról kell beszélgetni, amirõl magyarul sem tudok semmit. Legutoljára amit kérdésként kaptam, hogy fejtsem ki véleményem a magyar és a külföldi öngyilkosságok arányáról.Milyen programokat kíván az USA kormányzat indítani az öngyilkosságok visszaszorítására és léteznek e Magyarországon ilyen programok. Õszintén szólva, csak néztem mint a kiszántott egér és megmukkanni sem tudtam, mert sem az USA, sem a magyar öngyilkossági helyzetrõl nincs semmilyen információm. Aztán elkezdtem habogni valamit az öngyilkosságokat kiváltó okokról, de a vizsgáztató leállított, hogy nem ez volt a kérdés. Persze nulla pontot kaptam erre a feladatra. A másik gond nálam a magnóhallgatás. Nem az a gond, hogy a kérdéseket, vagy a szöveget nem értem, hanem az, hogy az egynyelvû vizsgánál angolul vannak a RÁUTALÓ kérdések és nem is mindig az elhangzási sorrendben és egyszerre kell a szöveget megérteni, a kérdések körül kikeresni, hogy melyikre is kell válaszolnom és angolul még válaszolni is kell rá. Szóval, mire válaszolok egyre, a szöveg közben tovább halad. 10 kérdésre kell válaszolni ilyen körülmények között, a szövegek pedig 2-5 percesek. Dolgoztam külföldön évekig, soha nem voltak kommunikációs gondjaim, de a felsõ szóbelivel egyszerûen nem tudok megbirkózni és nem adhatom fel, mert a munkám múlik rajta. Szóval, ha valaki tud valami trükköt akkor nagyon hálás lennék, ha nekem is elárulná.

  17. Bozzay Ágnes mondja:

    Szia!!!
    Nagyon tetszett a hozzászólásod!
    Nekem folyamatosan problémát okoz a nyelvek keverése (angol, német). Rendszeresen elõfordul, hogy nem azon a nyelven jut eszembe 1-1 szó, amire épp szükségem lenne. Légy szíves írd meg nekem, hogy ”tisztázod le” a nyelveket.
    Elõre is köszönöm a segítséget!
    További szép napot kívánok: B. Ági

  18. Halasi Rita mondja:

    Szia Ági!

    Az agyad egy helyen tárolja az összes nyelven a szavakat, angolul, németül, magyarul, stb. Tehát a problémád teljesen normális, semmi gond nincs Veled.

    Én azt javasolnám, hogy igyekezz idõben elkülöníteni, hogy melyik idegen nyelvet használod: pl. egyik nap csak angolul, másik nap csak németül olvasol a neten/nézel videót/fórumozol/chatelsz/beszélgetsz.

    A lényeg, hogy szoktasd magad, hogy egyik nyelvre koncentrálj egyszerre, a másikat meg éppen ne használd abban az idõpillanatban. Valószínûleg sokszor kerültél olyan helyzetbe, hogy egyszerre mindkét nyelvet kellett használnod, és ezért nem alakult ki, melyik nyelvhez éppen melyik szót hívja elõ az agyad.

    Szoktasd hozzá egyszerre egy nyelv használatával és várd a javulást. Nem fog szupergyorsan jönni, az biztos, hiszen az agyad struktúráján kell változtatnod ezzel. De javulni fog a dolog, ez tuti.

  19. Halasi Rita mondja:

    Sajnos a felsõfokún az általános mûveltséget is mérik a másik kultúráról, erre egy jó módszer van: olvass külföldi lapokat, hogy tudd, kb. mi a helyzet. Eleve mivel nem jelezted, hogy érted a kérdést, de nem jut eszedbe róla éppen semmi értelmes, ez gondot jelentett az értékelésednél és ezért kaptál nulla pontot. Az mindenkivel elõfordulhat, hogy leblokkol, tehát kellett volna jelezned, hogy ez most így nem jut eszedbe. Egy másik lehetséges módja annak, hogy ezekkel a problémákkal megbirkózz, az az, hogy kezdj el angol nyelven disputázni. Ez segít abban, hogy ne blokkolj le ilyen helyzetekben.

    A hallott szövegértés már rég túlhaladott vizsgafeladat, érdemes az agyadat arra treníroznod, hogy minél több mindenre emlékezz és akkor utólag be tudod jelölni a válaszokat.

    Sok sikert kívánok a következõ vizsgádhoz, remélem, simán átmész!

  20. Andrea mondja:

    Köszönöm Rita a válaszod! Bár egy 5 perces szövegre vissza emlékezni nem egyszerû, még magyarul sem, de kipróbálom, hátha a memorizálásos gyakorlás több eredményt hoz és tényleg eredményesebb lesz a vizsgám. A külföldi lapok olvasása ugyan csak jó tipp köszi, bár tartok tõle minden témára képtelenség felkészülni. Kicsit háborog a lelkem, hogy nyelvvizsgára jelentkezem és egy Vágó István kvíz játékban találom magam. Mindegy hát, minden ötlet és tipp jól jön, mert annak a fránya bizonyítványnak meg kell lennie.

  21. Edit mondja:

    Szervusztok!

    Olvastam Marcsi ketsegbeesett levelet.Valahol en is abban a hajoban evezek, csak meg nincs akkora tetje a nyelvvizsgamnak, mint nala.DE lassan harom eve en is probalkozom a sikeres nyelvizsgaert.Meg egyszer sem sikerult.Tele vagyok kudarc erzessel.JO otlet az hogy hagyj magadnak idot egy sikertelen vizsga utan, de az alatt is ha tudsz olvass angolul, vagy filmezz felirat nelkul.nem felejtesz annyit, mintha egyaltalan nem foglalkoznal vele.Nekem fel ev sem eleg, hogy regeneralodjak egy kudarc utan, de lelkileg sokat segitett a leveled.
    Sok sikert es ne felj a kovekezotol!!!

  22. Mano mondja:

    Sziasztok!
    2004-ben voltam az elsõ olyan középfokú nyelvvizsgámon, amire valóban sokat készültem, de csak a szóbelire mentem el, az írásbelire nem éreztem magam elég felkészültnek. Elõtte részt vettem egy intenzív 2 hónapos tanfolyamon. A szóbelim 92%-os lett. Rá egy évre mertem nekivágni az írásbelinek, ORIGO típusúnak, nem sikerült, azóta voltam 4 TELC, 3 ECL és végül most fizettem be a 11. angol középfokú írásbelimet is. Persze végképp elkeseredve, és az esélytelenek nyugalmával. Átlagban a teljesítményem 52-58 %-ot ér el, de a 60% soha nem lesz meg.
    Azóta meg lett a 2. szóbelim is.
    Rengeteg pénzt költöttem már magántanárra, tanfolyamra, könyvekre és ki tudja még mire.

    Már teljesen kétségbe vagyok esve.
    Az én fizetésemet is lecsökkentették, mert hiába van 2 diplomám nem foghatom a kezemben, amíg nem lesz írásbeli nyelvvizsgám.

  23. GP mondja:

    Egy írásbelit bárki letesz helyetted 150 ezer Ft-ért. Persze becsülendő, hogy másokkal ellentétben Te legalább megpróbáltad saját erőből letenni, nem is egyszer.

  24. ejnye-bejnye mondja:

    Más helyett levizsgázni? Ejnye-bejnye! :) Én ezt sokkal egyszerűbben megoldottam, találtam egy tanárt a Keletinél, aki vizsga előtt meg tudta szerezni (ne kérdezd hogyan) a másnapi feladatsort és kidolgozva megvettem tőle. Felét megtanultam (amit magyarul kellett kitölteni: magyarra fordítás és olvasott szöveg megértése), a másik felét bepuskáztam (angolra fordítás és levélírás, teszt). Egy órával a vizsga vége előtt készen voltam, már csak ellenőriznem kellett jól írtam-e be a dolgokat. 78%-os lett az írásbelim. Nem volt olcsó, de megérte (előtte 3x megbuktam én is). Egy haverom helyett az ő haverja vizsgázott le, de azt én túl meredeknek tartom.

  25. Lesz Nyelvvizsgád! mondja:

    Mit kell ezen a vacak nyelvvizsgán annyit görcsölni? Aki nem tud levizsgázni, nyugodtan vegye meg! Angolból tudok segíteni: (lesznyelvvizsgad@gmail.com)

    1. ENCSI mondja:

      szia lesz nyelvvizsgád!!!!!
      ha valaki megveszi akkor az lebukik.vagy erről nem tudtál?
      én meg tuti lebuknék,mert én nagyon szerencsétlen vagyok ebből a hülye angolból.szívből útálom

  26. Totti mondja:

    Kedves Gabriella!

    Hála a sorsnak, hogy az én időmben még nem kellett nyelvvizsga. 43 éves diplomás vagyok. Most, hogy a gyerekeim lassan elvégzik az általános iskolát, próbálom őket motiválni, hogy tanulják az idegen nyelveket. Gondoltam nem csak a szám jártatom, hanem jó példával járok előttük. Középiskolában oroszt és németet tanultam. Rendesen tanultam mindkettőt, elég jónevű gimnáziumban osztották az észt, az ötös szinttel soha nem volt gond. Nekem ezek ugyanolyan tantárgyak voltak, mint a többi, viszont inkább a reál tárgyak vonzottak. Ebből van diplomám is. Az orosz mára már felejtős, a németre viszont fél évet rágyúrtam. Elmentem középfokúra, de csak írásbelizni, 90 %-kal abszolváltam. Amit sokan gyűlölnek – nyelvtan -, az nekem elég jól ment, a német logikus nyelv (gondolom az angol is). A szóbeli viszont… Elmentem egy kedves német szakos ismerősömhöz, hogy készítsen fel a szóbelire. Sajnos ő látta már az elején is, hogy kemény dió lesz. Egyszerűen nem vette be az agyam a német anyanyelvűek szövegét, már a 2. mondat után ideges lettem. Hiába mondta, hogy próbáljam kitalálni, mit akart mondani Jürgen bácsi, de nekem ez sem ment. Ha nem értettem a mondatnak legalább a felét, már szétestem. Egyszerűen nem tudok úgy gondolkodni, mint egy német (és már nem is akarok). Görcsöltünk egy jó évig, aztán belevágtam a szóbelibe. Repültem, mint a sz….Kétszer is (a hallott szöveg értése volt a bukó). Na most ilyenkor mi van?- kérdeztem magamtól. A befektetett energia nem térült meg. A legbántóbb mégis az volt, amikor az anyanyelvi vizsgáztató kezdett szívózni, magyarán arra ment ki a móka, hogy mit nem tud a paraszt. A mi időnkben még nem volt magnózás, meg efféle dolgok, rosszul is vagyok tőle. Attól félek, hogy a gyerekeim is ebbe a csapdába esnek. Nem tartom magam ostobának, és tudom, hogy manapság idegen nyelv tudása nélkül sz..t sem ér az ember, de ilyenkor mi a teendő? A hivatásomhoz nem kell az idegen nyelv. És még egy: sokan csak magántanár segítségével tudnak levizsgázni. Hogy is van ez? A középiskola nem készít fel rendesen? Nekem ne mondja senki, hogy minden diák lusta és minden nyelvtanár alkalmatlan! A "csak le kell ülni és tanulni és akkor meglesz az eredmény" igére pedig én vagyok az ellenpélda. És még egy fontos dolog: ha ma lennék fiatal, nekem csak a nyelvvizsga papír kellene, nem pedig a nyelvtudás. Úgysem tudok úgy megtanulni egy idegen nyelvet, mint aki az anyatejjel szívta magába. Szimpatikus lenne például egy mesterséges nyelv, amit egységesen használhatna mindenki (nem tudom az eszperantó alkalmas lenne erre?), az angol anyanyelvűek, no meg az informatikusok meg megőrülnének. És nem lenne talán görcs azokban az emberekben sem, akik nem a világ boldogabb felébe születnek. Az a fórumozó pedig, aki 11-szer vizsgázott, annak a türelmét irígylem (vagy csak a kényszer miatt próbálkozott ennyiszer?), én már biztos ráborítottam volna az asztalt valakire. A hamis nyelvvizsga papírokat szerzőket meg kilőném az űrbe.

    Mindenesetre az én fogyatékosságom még bocsánatos bűn, de mi lesz a gyerekeimmel, ha netán a b..lf..sz apjuk nyomorát örökölték?

    Köszönöm a türelmet, remélem nem okoztam nagy felháborodást.   

  27. Mike mondja:

    Sziasztok! Csak biztatásként írom le, hogy sajnos nem vagytok egyedül a fenti esetekkel. 2005-ben simán alapfokúztam angolból, ami elég volt a 2009-ben kiadott ELTE diplomámhoz (következő évtől már középfokút kértek, szerencsém volt). 2011-ben szereztem másoddiplomát, szintén ELTE, de azt már nem kaptam meg. Elkezedtem ismét tanulni és vizsgázni. A Telc középfokú szóbelim elsőre meglett 2012 őszén. Szerintem könnyű volt. Az írásbelit buktam. Utána még elmentem kétszer, bukta. Majd tanulás és még két bukta. Voltam azóta ECL-en egyszer és Corvinuson is egyszer (utóbbin 3,5 órás írásbeli van!!! Nem ajánlom) Volt még három Telc bukta, és most  megyek szombaton a 11. írásbelimre három év alatt. A 10 nyelvvizsga önmagában negyed millió, meg a tanárok is lehúznak ennyit évente, ki lehet számolni. A legnagyobb csalók akik másfél órából 15 percet vannak bent összesen. Megmutatja, hogy melyik feladatot csináld meg és kimegy. 

    Legjobb vizsgámon 2 pont hiányzott, azaz 60% helyeztt 58,67% volt meg. Persze jártam előtte vizsgafelkészítőre 25 ezerért, és fellebbezhettem 4 ezerért, de elutasították.

    Most már látom, hogy otthon is meg lehet mindent tanulni egy bizonyos tudásszint felett. A tanár sem csinál csodát, csak rámutat, hogy ezt csináld meg, majd ellenőrzi.

    Biztatásul mondom mindenkinek, hogy a szóbelin a kutyát nem érdekli a nyelvtan, csak vigyorogni kell és határozottan tolni a dumát.

    Nekem is a szakmai előmenetelhez kell a nyelvvizsga, egy szaros darab papiron múlik az egész.

    Ha megvan a vizsga elégetem az összes angolkönyvet, az tutkó. 

     

  28. Bianka mondja:

    Sziasztok! 

    Nem hiszem, hogy bàrkinek is tudok segíteni, vagy tanácsot adni, de szívesen megosztom veletek a nyelvvizsgás tapasztalatomat, kudarcomat.

    25 éves vagyok, 2005-Ben kezdtem a középiskolát. Nyelvi előkészítős voltam, idegenforgalmi szakon. Jól ment az angol, a tanárom mindig dicsért, ő biztatott, hogy próbáljam meg a középfokú nyelvvizsgàt 2006-ban.  Bevallom csak az órán hallottakból tanultam, soha nem kellett magolnom. Visszagondolva lehettem volna kicsit szorgalmasabb, nem kellett volna sokat tanulnom.  Szóval Telces vizsgával próbálkoztam. A szóbeli 100%os lett, sikerült. Az írásbelit azt hiszem 2 %al buktam el. Pár hónap mulva ismét megpróbáltam az írásbelit, megint 2-3%al buktam el. Azóta nem próbálkoztam újra.

    Abban az időben még nem kaptunk bizonyítványt, ha csak a fele( írásbeli vagy szóbeli) sikerült. Legalábbis az akkori tanárom azt mondta. Már a lap sincs meg amit kaptam a szóbelirôl illetve az irásbeliről, hogy hány %osak lettek.

    összefoglalva nem bánom, hogy nem voltam stréber. Megértetem magam, sok külföldi megdicsér. Persze zavar és kudarcnak fogom fel, hogy nem lett nyelvvizsgám, de amit tudok azt csak az órai odafigyeléssel tanultam meg. Hibás vagyok, mert egy picit tanulhattam volna rá. Igen, sok múlik azon valaki mennyire készül fel, de szerintem szeretik a pénzt is lehúzni az emberektől. Nem tartom igazságosnak, hogy most már kapsz bizonyítványt akkor is ha csak a fele sikerül. 16 évesen anyum fizette ki, eléggé kikészültem, nem csak a pénz miatt. A tanárom azon az éven elment a suliból, hónapokkal később mondta, hogy meg kellett volna probálni fellebbezni. Valószínűleg soha nem lesz nyelvvizsgàm. Már nincs hozzá akaraterőm, kitartásom, hogy megint megpróbáljam. Túl sok idő telt el az iskolás évek óta. Kár, mert én szeretem az angolt, és nem csak a több fizetés motivàlt régen. Szerencse is kell az ilyen dolgokhoz. Talán csak azt tanácsolnám, hogy ha van lehetőségetek próbàljátok meg pár hónap után ismét a vizsgát, főleg ha a fele sikerült. Arról már úgyis kaptok bizonyítványt. Rosszul vagyok tőle, hogy most már kaptam volna a csak sikeres szóbelimért is. Ne hagyjátok abba a próbálkozást évekig, mint én , mert a végén már nektek sem lesz hozzá erötök, és beletörődtök a kudarcba. Köszönöm ha elolvastátok és kitartást annak aki még próbálkozik!

Szólj hozzá!

Te mit javasolsz ezzel kapcsolatban? Van valami kiegészítésed, megjegyzésed?
Segíts másoknak, és írd le itt!

A mezők kitöltése kötelező. Az e-mail címed nem fog látszódni.


4 − = 2

© 2011 – angolnyelvtanitas.hu

34 akkreditált angol nyelvvizsga van Magyarországon. Mi vagyunk az iránytű a dzsungelben! Segítünk Neked abban, melyik angol nyelvvizsgát válaszd, és fel is készítőnk rá!

Oldalunk sütiket (cookie) használ. Az Uniós törvények értelmében kérünk, engedélyezd a sütik használatát! További információ

Az Uniós törvényeknek megfelelően felhívjuk figyelmedet arra, hogy weboldalunk sütiket (cookie) használ. Ezek veszélytelen fájlok, melyekre a felhasználóbarátabb böngészés miatt van szükség. A sütiket letilthatod böngésződ beállításaiban. Az "Engedélyezem" gombra való kattintással elfogadod a sütik használatát.

Bezár